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BeautifulSoap
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分享下在日本工作两年总结

  •  3
     
  •   BeautifulSoap · 39 天前 · 10475 次点击
    这是一个创建于 39 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    就要年底了,也算是记录下在日本工作两年的经历吧(注:本人情况不代表日本所有公司都这样,仅仅是给一个新的角度给大家)

    日本工作感受

    谈到日本,很多人似乎都有一些比较根深蒂固的误解,比如加班严重、等级森严、压抑之类的。但是这些问题其实都是比较刻板的印象,尤其是加班,挺久以前的确比较严重,但是后来过劳死了几个员工引起巨大社会反响之后,日本法律对这方面限制变得极其严格,加班过长公司都会强制你减少加班之类的(虽然不好听,但是现在国内 it 行业加班情况是真的让向来以社畜自称的很多日本人也看得胆寒)

    至于 it 这个行业,可以说是最不像日本传统行业的行业之一了,以我在的公司为例,讲求实力效率和成果,上下级有但大家都是程序员上去的并没有那么死板,公司氛围很轻松。加班的话毕竟是程序员,项目出事情或紧急情况的话多少要加点班,但一年也没几次。任务分配我们是一个小组每周都有几次会议,程序员和负责与客户对接的项目经理一起讨论客户需求决定如何开发,然后根据实际情况给出完成时间。开发方面我一般都会多报一两天,留下一些时间给紧急调整。所以整体开发基本都是有条不紊顺利在进行的,也从没因此加过班。

    工作时长

    一周双休,法定节假日都会放假,因为日本小节假日挺多的,经常一个月内就有一两天额外的假日,导致我妈曾吐槽为什么微信找你动不动就在放假。最近日本政府还出了新规定,要求所有公司员工,每年必须强制休满至少 5 天带薪休假。所以也出现了公司强制员工带薪休假的情况。所以日本工作的话放假是真的很多的。虽然很多日本人挺不满的(主要很多人想攒个大长假放假。但是很多人攒着其实也不会去请假导致过期,所以政府这规定我觉得还挺合理的)

    至于每天的工作时间,公司因为讲求实力和效率,到手工作完成的话就行。所以虽然有打卡,但是更多类似于确保你今天有没有上班,对上下班时间没什么要求,工作做完没有什么会议的话你高兴的话就可以直接下班了。周围挺多人都是 11 点慢悠悠来到公司,干到 6 点、7 点多下班,有事情的话再晚点甚至下午到公司也没问题(因为我属于夜猫子型,所以一般 11~12 点到公司,7 点之前下班)。上班期间可以随时休息也没人管你,时长自己定,不影响任务和会议就行。

    这些方面不得不说的确是比国内 996 的公司做得好多了,压力不会这么大,当时决定留日当程序员也算是比较正确的一个选择(不过可能也和我所在的公司有关,在日本 it 界,这种不管你上下班的公司也不多)

    工资

    入职时在日本程序员行业里算有点低的,但是后来涨了几次工资,现在算是到了日本程序员一般水平了。我住在东京,其实生活成本也没那么离谱,每个月去掉各种固定生活开支,不乱买额外东西(电子产品之类的)的话,大概能攒下 1w RMB 左右。因为东京房价比国内低很多,再干个三四年就能付个首付了,还在考虑这钱是买房自己住还是干嘛(将来留不留日还是个问题,这个没法做太过长久的打算)

    技术栈

    的确日本很多 it 公司都得维护客户的陈年老代码,挺多公司技术栈挺老的。

    不过对于互联网的 it 公司来说这方面包袱没那么重。我所在公司技术栈还算新,java 组那边不熟,在我知道的范围内大部分项目都基于 docker 了(主要是跑在 aws 的 ECS 或 EC2 上),项目没特别情况的话都会采用语言或框架最新或次新版本(比如组里已经在评估 PHP 8 是不是可以用了,等过半年一年 PHP8 稳定下来之后估计一些项目都会迁移上去),go 语言用得也很多,python 、nodejs 之类也都非常积极在用(看了下公司 repo,我可查看的项目范围内唯独没有 rust 项目,泪目)。公司接的项目也有很多高并发的大项目,干个几年至少也不会出现什么自己的技术不知不觉脱离主流的情况。

    语言

    我是日语 N1,在日本也留学了几年,所以语言都是用日语交流(不如说英文反倒说不溜,英语算是我的一个弱点需要克服,也是将来跳入大公司的阻碍)。在日本工作,我的看法是只要不是进一流 it 大公司(微软、line 、雅虎这些),基本的日语技能是必须的,否则你很难在日本人为主的职场里干好事情(因为日本人也一大堆英语不好的,互相用英语交流成本太高了)。啊,不过上面这些对欧美白人不适用,欧美白人在亚洲地区受优待也是个老问题了,不展开。

    新冠

    谈到最近的日本,那必定是新冠了。政府防控不利东京天天确诊 1000+,已经在家远程工作很长时间了,时不时要去公司开会,我是开完会就直接跑回家继续远程,实在是怕高峰的电车。远程工作还是挺惬意的,上面说过打卡不强制,每天睡到自然醒然后打卡开会,因为在家更容易集中工作效率感觉更高了,工作更快完成所以空出的休息时间更多,闲下来玩玩游戏之类,通关了挺多游戏。唯一的担心就是日本新冠再这么搞下去,经济变得不行别来经济危机。

    签证、绿卡

    我因为是日本留学毕业后留日就职(具体下面会讲),所以很轻松拿到了高度人才签证(别看这名字是高度人才,来日本留学毕业的话挺好拿的)。有这签证日本工作 3 年就能申请绿卡(如果是高分的高度人才签的话,1 年就能申请绿卡,我没那么高学术造诣只能申请普通的)

    来日本的经历

    我找到日本工作的方法挺普通的——先来日本留学读研究生(在日本叫修士),然后毕业后在日本找工作就职。

    我读的专业和 it 可以说是没有任何关系,因为我实在对将来就职的行业没兴趣,所以就决定随着我的兴趣找一个程序员的工作(编程是我的兴趣,拜其所赐我毕业时也有了一定的编程经验积累)

    不同于国内,日本公司招聘的时候对应届大学生并不怎么讲求专业对口。很多公司和行业招毕业生都是直接专业不问、经验不问,更多看重一个毕业生的过往经历和培养价值。甚至一些 it 公司也这样,像乐天、line 、雅虎、リクルート这些大公司,都会在录用有编程能力的人之外招挺多完全不会编程的人。这也算是日本的一种特色吧,有好处也有坏处。我毕业前就想过,我这情况如果回国当程序员,根本不可能找到好点的工作,所以留日工作也算是权衡之后的。所以我也算是拜其所赐,最终成功跨专业找到了一份程序员的工作(虽然没那么顺利,但也没那么困难)

    146 条回复    2021-02-28 13:12:44 +08:00
    1  2  
    leeolsen
        101
    leeolsen   38 天前
    请问楼主是否知道高度人才签证的积分是我在中国国内就可以算的嘛
    举个例子,如果按照我现在在国内的薪资我的积分假如说是 95,那么我是不是可以在国内申请高度人才签证,然后我只要申请到日本的工作就可以 1 年居留了?
    Nachtblut
        102
    Nachtblut   38 天前
    东京买的房还是精装修,你可以拎包入住的那种。
    tamer
        103
    tamer   38 天前
    @Tkvoid 不如继续努力学语言 努力融入进去?
    hh
    要是明年你还在我来找你玩啊
    subpo
        104
    subpo   38 天前
    @leeolsen #101 要先有工作,按照工作一年后的源泉票(相当于税单)来证明你的收入。95 分这么高也不差这一年啊,我觉得很多 1 年高度人才的人是不会换永驻卡的,因为高度人才可以带父母来,永驻不可能
    lzj307077687
        105
    lzj307077687   38 天前
    疫情前 IT 行业下班后酒会多吗?
    amwyyyy
        106
    amwyyyy   38 天前   ❤️ 1
    好想去那边做不露脸的汁男
    yusen01
        107
    yusen01   38 天前
    东京的生活怎么样呀?
    leeolsen
        108
    leeolsen   38 天前
    @subpo ok 多谢,不过去了日本恐怕薪资折扣以后应该就没有 95 了
    charseer
        109
    charseer   38 天前
    按这介绍的简直就是天堂了
    harwck
        110
    harwck   38 天前
    最近也在准备 22 卒的就职,適性検査感觉每次做完都挂了
    Tkvoid
        111
    Tkvoid   38 天前 via Android
    @tamer 我沟通没问题,至少有 N1 打底。。。。。。当初在校的时候也有时候会这样,跟一群日本人开心的聊着天,然后莫名其妙的有一种突如其来的与世界隔离的感觉。。。。。。
    darmau
        112
    darmau   38 天前 via iPhone
    大陆一线城市房价不管是绝对值还是收入比都是全球最高,性价比最低。这点不用洗。

    但东京生活成本个方面也不算低,如果不是高收入,去了也是社畜。比如日本老婆基本是不工作的,也很难带父母移民。全家靠你一个人赚钱,这点也要想好。
    BeautifulSoap
        113
    BeautifulSoap   38 天前
    @Tkvoid 的确很多人来日也过的不习惯的,和性格可能也有关系。我属于那种非常享受一个人生活的人(上面说过不到 40 不考虑结婚),一个人孤零零来日本,一个人考进全是日本人的研究室,一个人来到东京进入日本人为主的公司,现在住的地方也全是日本人,这么多年来在日本说过话的中国人屈指可数(主要还是社交圈窄,在日本遇到得最多的自然也是日本人了)
    我本身倒不太在意归属感和孤独感之类的,只要别给我搞表面和背地里的民族歧视就行。所以在日本的生活我个人觉得过得还挺惬意得,工作上能聊得开得日本人也不少,公司群里开开有颜色的玩笑,但是基本大家下班就不联系了,然后回到家一个人休息。


    @charseer 不会的,日本也有非常多的问题。在日本只是对我来说过的舒服,甲之蜜糖乙之砒霜,上面也有在日本工作很不适应的例子。对日本人来说外国人来日本应该是你主动改变自己适应日本,而不是日本来包容你。所以不适应改变,或者本来就不习惯日本的生活的话会过得比较难受。
    Tkvoid
        114
    Tkvoid   38 天前 via Android
    @harwck 那玩意很死的。。。多刷题就是了,国人还怕刷题么。。。
    RyanWZ
        115
    RyanWZ   38 天前
    想学习日语
    Tkvoid
        116
    Tkvoid   38 天前 via Android
    @BeautifulSoap 差不多经历的感觉,我研究室也是日本人为主,公司也是基本没几个外国人的。。。。可能还是各自的适应性问题罢了,你说的对,要去适应环境而不是让环境来包容我,我觉得我要慎重思考下。
    BeautifulSoap
        117
    BeautifulSoap   38 天前
    @subpo
    @leeolsen
    稍微纠正一下下,年收这个不需要工作一年之后,可以是预计税前年收。有公司决定录用你的时候就可以根据谈好的月收和预计ボーナス计算年收了,所以其实高度人才签 300w 的年收规定还算轻松的,前提还是得要找到公司录用(这是我新卒时的情况,在职人员会不会有所不同就不清楚了)


    @lzj307077687 酒会这个我只能说说我的情况,我除了项目庆功宴之外没有被拉过一次酒会(可能和他们关系没那么深也有可能,流下眼泪)。而且真要喝酒的话我怕不是把他们一圈人都得喝趴下
    shm7
        118
    shm7   38 天前
    @BeautifulSoap 我在知乎看那些在东京外围租 /买一户建的,很惬意啊。羡慕。
    kanemochi
        119
    kanemochi   38 天前
    学了一年多日语,打算报今年的 n2,在国内卷不动了留个后路
    harwck
        120
    harwck   38 天前 via Android
    @Tkvoid 我托福三位数结果那个破玩意的英语阅读都差一两题没看完
    L00kback
        121
    L00kback   38 天前
    可以问下以后的结婚生子养老怎么解决吗,一定要跟日本人结婚?
    是不是拿不到国籍来着。。
    Tkvoid
        122
    Tkvoid   38 天前 via Android
    @harwck 哈哈哈哈哈,淡定,淡定,那玩意就不是给你做完用的。。。。
    Jason0803
        123
    Jason0803   38 天前
    日语一直在 N4,有好的学习办法吗,想考个 N1 试试
    recordnow
        124
    recordnow   38 天前
    应该找个日本女友体验下同居生活,看看文化差异会带来什么影响
    有去红灯区玩过嘛
    研究生有没有特别难忘的事
    zhangshine
        125
    zhangshine   38 天前
    应该多多鼓励程序员出国,天天内卷像个什么样子🤣
    Myprincess
        126
    Myprincess   38 天前
    楼主你想要兼职吗?
    SimonOne
        127
    SimonOne   38 天前
    @yoke123 #7 你这句话是我最近看过最舒心的了,这几个月动不动被各种文章贩卖焦虑。
    matrix67
        128
    matrix67   38 天前
    不过我在 t 上看到这个段子讲日本 it 蛮有意思的

    from:柳长风 @1ancet

    日本传统几大头部商会安全部门太沙雕了,我无法理解他们的脑回路。
    渗透测试发现某页面后台密码暴露在公网半年多,他们的解决方案是:
    1.就更新密码进行了长达 3 个小时的讨论,并觉得高强度随机密码领导不好记。
    2.检查入侵痕迹,就是在日志中筛查有没有外国 ip 用改密码进行了登录就完事了。
    全剧终。


    改密码这个事我就坐在那里听他们叨逼叨,这个密码不行啊,要不汇报给部长啊,这个密码不好记啊,写在纸上吧。
    然后问我,柳桑有什么建议。
    我说,生成高强度随机密码。
    然后他们打开了一个日本的网站,专门用于生成密码的。
    我懵了说不行,关键资产密码怎么能用小网站做在线生成?
    周一早上头都大了。

    密码决定之后,负责人从上锁的柜子里拿出一个文件夹写操作报告,记下了新密码。在写密码时,他使用了红黑黄绿四种颜色的笔。
    我好奇问为什么,他说黑色代表写的是小写字母,红色是大写,黄色是数字,绿色是字符。然后盖了自己的章。
    完事后,我司老大发消息给我,感觉如何。
    我说,さすが、日本。
    caithink
        129
    caithink   38 天前
    感谢楼主分享。
    不知道日本的房价相对工资高不高...
    tojonozomi
        130
    tojonozomi   38 天前
    感谢分享,按照 lz 这波分析感觉日本 it 找找不错的企业还算是可以的。
    国内卷不动了的话考虑去日本
    目前日语就 n2 水平,感觉这样的水平还是很难融入
    aureole999
        131
    aureole999   38 天前
    想找好的还是得会英语,日语无所谓,能生活就行。
    zeromake
        132
    zeromake   38 天前 via Android
    感觉楼主的公司应该只是个例,有种能去日本良心企业的话完全能去欧美的?
    axxahut233
        133
    axxahut233   38 天前
    @yoke123 那可不一定。中国现在这么卷不光是因为人多,实际上中国的本科率跟发达国家比起来低的可怜,我们的大学生不是太多,而是太少,但还是觉得卷,就是因为产业不发达,优质岗位相对就业人数来说太少。假如十几年后,产业升级还是没成功,优质就业岗位依然没有快速增长起来,那年轻人照样还是会卷。日本人可是先富后老的,我们现在的命运是未富先老。
    yzbythesea
        134
    yzbythesea   38 天前
    我曾长期合作过的日本分部同事,真的好死板。。。上传错了数据格式(比如多加了个空格,写错了表头),也要先请示上级,得到批准才能改,而且还得发封邮件记录下。
    Infinite2K
        135
    Infinite2K   37 天前
    我对东京的房子房租价格,以及物价水平一直比较困惑,印象中那边水果是蛮贵的吧

    另外“因为在家更容易集中工作效率感觉更高了,工作更快完成所以空出的休息时间更多”比较羡慕,去年疫情时候在家办公,因为是指纹打卡,所以在家办公基本上是有事情了就做,不管时间,哪怕是下班时间以后也会安排任务,没有时间管束了,后来过了一个月就离职了
    BeautifulSoap
        136
    BeautifulSoap   37 天前
    @matrix67
    日本传统行业或者对接传统行业的 it 的确会挺奇葩的,经常听到认识的人叫苦连天,基本是已经被调教成日本传统的形状了。

    @yzbythesea

    认识的日本人通信行业的,所有联络都用邮件。slack 之类的公司领导不用,因为喜欢邮件。导致想联系下就发个邮件,多人参与就群发,邮件引用列表突破天际,现在整个邮箱成千上万封邮件。看的我窒息
    cdafsd
        137
    cdafsd   36 天前
    传统的形状可还行
    tamer
        138
    tamer   36 天前
    @Tkvoid 老哥,我现在利用业余时间学习语言,目前应该没到 n2 水平,想在 21 年底考试过 n1,甚至妄想达到口语流利 hhh,但是现在进展尤其缓慢; 虽然每天花的时间已经不少了- -
    感觉似乎还是需要脱产全力以赴!
    能不能给点建议
    @BeautifulSoap 帮助良多, 感激不尽!
    Tkvoid
        139
    Tkvoid   35 天前 via Android
    @tamer 看剧学吧,兴趣是最好的老师,我给你一个我朋友的参考,他喜欢打文字游戏,然后直接打的生肉,一边翻字典一边玩,我记得他半年多就过了 n1 了。。。
    more1sec
        140
    more1sec   24 天前
    LZ 能留个联系方式么,有些问题想请教,最近可能会拿到一个东京的 offer
    wingkai
        141
    wingkai   20 天前 via iPhone
    @more1sec 这个时期还能拿到日本工签证过去?
    more1sec
        142
    more1sec   19 天前
    @wingkai 公司在广州有办公室,先在广州入职,等签证
    rocklee1108
        143
    rocklee1108   17 天前
    日本或者说东京好找妹子么?对于华人来说,比如说类似于硅谷这种全是程序员的地方肯定比西雅图这种一堆程序员的地方难,西雅图这种一堆程序员的地方肯定又比纽约这种就业均衡的地方难。。。樱花妹是不指望了,因为不会日语。
    wngllskjegc
        144
    wngllskjegc   6 天前
    @BeautifulSoap 楼主可以分享一下怎么在日语还比较一般的情况下,在日本找一个编程的工作吗?刚到日本没多久,和楼主一样是打算考个修士,但是在考修士之前想找一份编程相关的工作糊口。
    BeautifulSoap
        145
    BeautifulSoap   6 天前
    @wngllskjegc 我的经验可能不太有参考价值,我在来日本之前就已经自学了很多年日语了,所以来日本基本上的交流是没问题的
    lidlesseye11
        146
    lidlesseye11   5 天前
    @wngllskjegc
    身份没问题的话(指可以就业)可以找国人做做外包派遣之类的。东京应该还挺多的。
    话说你没工作没学校是怎么到日本的?语言学校?那还是老老实实打工吧。
    1  2  
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